33 साल की उम्र में, अहमद मसूद की शक्ल उनके पिता जैसी है, हालांकि ‘पंजशीर के शेर’, अहमद शाह मसूद की कठोरता नहीं है, जिन्होंने प्रसिद्ध रूप से लड़ाई लड़ी थी तालिबान 1990 के दशक में, और यूएस मसूद में 9/11 के हमले से ठीक दो दिन पहले अल-कायदा द्वारा मारा गया था, उनके पिता का इकलौता बेटा, ईरान में स्कूल गया, ब्रिटेन में विश्वविद्यालय में भाग लिया, और काबुल लौटकर अफगान में शामिल हो गया 2019 में राजनीति। लेकिन 2021 में, काबुल के पतन के बाद, उन्होंने नेशनल रेसिस्टेंस फ्रंट (NRF) की स्थापना की, जो पंजशीर घाटी और अफगानिस्तान और ताजिकिस्तान के बीच के पहाड़ों में तालिबान लड़ाकों से लड़ता है।

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तालिबान 16 महीने से अधिक समय से सत्ता में है, और लगता है कि उग्रवादी समूह द्वारा नए धार्मिक प्रतिबंधों, लड़कियों को माध्यमिक विद्यालय से बाहर रखने, और सार्वजनिक सहित पुरुषों और महिलाओं के खिलाफ दैनिक अत्याचार के साथ, अफगानिस्तान 1996 में पूर्ण चक्र में चला गया है। कोड़े मारना। हालांकि, अपने पिछले शासन के विपरीत, तालिबान की ‘अंतरिम’ सरकार दुनिया के साथ जुड़ी हुई है, और भारत सहित कम से कम 15 देशों के काबुल में राजनयिक मिशन हैं। ताजिकिस्तान के दुशांबे में एक सम्मेलन में, निर्वासन में अफगान नेताओं, पूर्व अफगान अधिकारियों और उच्च-स्तरीय यूएस और यूरोपीय संघ के राजनयिकों के बीच अपनी तरह का पहला, मसूद कमरे में चले गए और उनका खड़े होकर स्वागत किया गया। इस इंटरव्यू में हिन्दूमसूद इस बारे में बोलते हैं कि कैसे दुनिया को तालिबान विरोधी ताकतों के बीच एकता-निर्माण को पहचानने की जरूरत है और भारत से आह्वान करता है – जिसने ऐतिहासिक रूप से इन समूहों की मदद की थी – उनके समर्थन को पुनर्जीवित करने के लिए।

काबुल के पतन के 14 महीने बाद, प्रतिरोध शक्तियाँ कहाँ हैं? अफगानिस्तान के अंदर NRF का कितना नियंत्रण है? और आपको दुनिया से किस तरह का समर्थन मिल रहा है?

NRF की शुरुआत पिछले साल तालिबान के साथ सीधे टकराव, काबुल में सत्ता पर उसके सैन्य अधिग्रहण, अफगानिस्तान में उसके अत्याचारों और तालिबान के संवाद और बातचीत के महत्व को पहचानने में विफल होने के परिणामस्वरूप हुई थी। एनआरएफ अफगानिस्तान की स्वतंत्रता, न्याय और अफगानिस्तान की बहुसांस्कृतिक राज्य प्रणाली और विश्वास के लिए लड़ने के लिए अस्तित्व में आया, यह देखते हुए कि तालिबान अफगानिस्तान में अन्य सभी पहचानों को नष्ट करना चाहता है। जब हमने एनआरएफ की स्थापना की थी तो यह बहुत छोटा था और इसमें बाहर से कोई मदद नहीं मिली थी। हालाँकि, हमारा संघर्ष बाहरी दुनिया से धन या समर्थन प्राप्त करने पर निर्भर नहीं है। यह हमारी मातृभूमि के प्रति एक नैतिक दायित्व है कि हम इसे एक बार फिर से न्याय और स्वतंत्रता दिलाने के लिए जो कुछ भी कर सकते हैं, करें। यह पंजशीर घाटी में पिछले साल शुरू हुआ था, आखिरी जगह अभी भी मुक्त है [from Taliban]. और अब हम बदख्शां, ताखार, सामंगन, और नूरिस्तान तक फैल गए हैं, जहां हमने कुछ महीने पहले एक जिला और बामियान को आजाद कराया था। इसलिए हम एक साल से भी कम समय में इन सभी क्षेत्रों में फैल गए हैं और पिछले साल लगभग 600 प्रतिरोध बलों से अब हमारे पास लगभग 5,000 बल हैं। क्या हम किसी केंद्रीय जिले या प्रांतों को नियंत्रित कर रहे हैं? नहीं, क्योंकि यह हमारी रणनीति नहीं है। तालिबान की तरह जिसने पिछले साल तक कभी भी एक जिले या एक प्रांत को नियंत्रित नहीं किया: यह हमेशा सरहद पर कब्जा कर रहा था। हम समझते हैं कि हम इस समय एक जिले या प्रांत पर कब्जा कर सकते हैं, लेकिन संसाधनों की कमी के कारण हम इसे रोक नहीं पाएंगे।

अहमद मसूद | फोटो साभार: विशेष व्यवस्था

फिर भी, तालिबान ने अपनी पकड़ मजबूत कर ली है: भारत सहित कम से कम 10 देशों के काबुल में राजनयिक मिशन हैं। हम देखते हैं कि नेता उनसे मिलने के लिए काबुल जाते हैं। और तालिबान विरोधी ताकतें इतनी बंटी हुई हैं कि चुनौती पेश नहीं कर सकतीं…

बिलकुल नहीं। हमारा इतिहास बताता है कि सत्ता पर कब्जा करना आसान है, लेकिन उस पर टिके रहना आसान नहीं है। तालिबान की विचारधारा अफगानिस्तान के लिए पराई है, लेकिन वे विभिन्न कारकों के कारण एक वर्ष के लिए सत्ता पर काबिज हैं। एक तो दुर्भाग्य से भारत समेत दुनिया ने अपना सब कुछ झोंक दिया [hopes] उस समय गणतंत्र पर, और निवेश करने और यह समझने से इनकार कर दिया कि अन्य अफगानों का समर्थन कैसे किया जाए [groups] तालिबान की क्रूरता का सामना करने के लिए। और जहां तक ​​तालिबान की बात है, उनका नेता [Haibatullah Akhundzada] यात्रा करने में सक्षम हुआ करते थे, लेकिन अब और नहीं।

पिछले कुछ दिनों में दुशांबे में हुए इस सम्मेलन से पता चलता है कि तालिबान के साथ जुड़ाव से अफगानिस्तान के लोगों को लाभ होगा, यह उम्मीदें विफल हो गई हैं। हम इस पल का इंतजार कर रहे थे। के लिए आवश्यक है [other countries] यह महसूस करने के लिए कि केवल तालिबान से उलझने से उन्हें कुछ हासिल नहीं होगा। जब तक कोई दबाव न हो [Taliban] समझौता नहीं करेगा। तालिबान के विरोधी बंटे नहीं हैं। दुशांबे सम्मेलन में अधिकांश लोग तालिबान के प्रति अपने अविश्वास, स्थिति के बारे में नाखुशी और बदलाव की अपनी मांग के बारे में बात कर रहे हैं। यह तालिबान का विरोध है, जिसमें सभी पारंपरिक नेता शामिल हैं: अब्दुल राशिद दोस्तम से लेकर अता मुहम्मद नूर और अन्य। लेकिन इसमें निर्वासित अफगान प्रवासी, युवा, महिलाएं और अन्य भी शामिल हैं।

हम एकजुट हैं और जब अफगानिस्तान की बात आती है तो दुनिया के लिए एकजुट होने का समय आ गया है। अफगानिस्तान के लोगों और भारत के लोगों के बीच ऐतिहासिक बंधन के अलावा, और पिछले प्रतिरोध के दौरान मेरे पिता और बुरहानुद्दीन रब्बानी के साथ साझा बंधन [1996-2001] एक स्वतंत्र, न्यायसंगत और सुरक्षित अफगानिस्तान की स्थापना में भारत को भी इसमें भाग लेना चाहिए। मेरा मानना ​​है कि व्यावहारिकता, तालिबान के साथ संलग्नता के संबंध में अल्पावधि में सामरिक परिणाम दिखा सकती है; लेकिन रणनीतिक रूप से, लंबे समय में, यह केवल तालिबान की आतंकवादी विचारधारा को ही मजबूत करेगा

1996 की तुलना में, भारत इस बार प्रतिरोध की मदद नहीं कर रहा है, और न ही सरकार अफ़गानों को यात्रा करने के लिए वीजा देने को तैयार है, हालाँकि उसने अफ़ग़ान लोगों के लिए सहायता भेजी है। क्या आपने इसे बदलने के लिए भारत से बात करने की कोशिश की है?

मैं वीजा को लेकर भारत की हिचकिचाहट को समझता हूं, जैसा कि हम जानते हैं कि तालिबान विदेशी आतंकियों को नागरिकता और पासपोर्ट देता रहा है। इसलिए, भारत के लिए यह भेद करना और यह जानना बहुत कठिन होगा कि कौन सा पासपोर्ट धारक विदेशी आतंकवादी या छात्र है। अफगानिस्तान से अमेरिका की वापसी के बाद वे आश्चर्य में पड़ गए। निम्न से पहले [Ghani government’s] उदाहरण के लिए पतन, मैंने अपने भारतीय मित्रों को समझाया कि मुझे क्या होने की उम्मीद थी, उन्हें यह एहसास कराने के लिए कि स्थिति बहुत नाजुक थी, और [the government] जल्दी या बाद में ढह जाएगा। लेकिन दुर्भाग्य से, उस समय, कई देशों की तरह वे भी इसके प्रति अंधे थे, या उन्हें लगा कि गणतंत्र इतनी जल्दी बिखर नहीं जाएगा। दुर्भाग्य से, तालिबान ने दोहा सम्मेलन शांति वार्ता के लिए उस अवसर का उपयोग किया। तो कई देशों ने सोचा कि प्रतिरोध की तैयारी या अफगान सरकार के पतन को रोकने की तैयारी जरूरी नहीं है क्योंकि शांति होगी [at Doha]. लेकिन तालिबान ने हमेशा अपनी युद्ध मशीन को ईंधन देने के लिए शांति के अवसर का दुरुपयोग किया है। भारत और कई अन्य देशों को उम्मीद थी कि तालिबान बदल गया है, कि वे तालिबान 2.0 हैं। लेकिन अब यह स्पष्ट है, वे नहीं बदले हैं, और वे लोगों पर अपनी हठधर्मी विचारधारा थोप रहे हैं।

आप भारत को यहां से कैसे आगे बढ़ाना चाहेंगे? इसने ताजिकिस्तान में एक बार एक एयरबेस और एक अस्पताल बनाए रखा था, जहां आपके पिता का इलाज किया गया था: क्या इसे उन निवेशों को पुनर्जीवित करना चाहिए?

यह फैसला भारत को करना है। लेकिन ऐतिहासिक संदर्भों को देखते हुए, अफगानिस्तान से निकलने वाले सामरिक खतरे, खुफिया रिपोर्टों से हमें पता चलता है कि कश्मीर में सुरक्षा की स्थिति बदतर हो गई है [India must pay more attention to the situation]. पाकिस्तान का एक ‘सहिष्णु’ तालिबान का वादा जो क्षेत्र को सुरक्षा और सुरक्षा प्रदान करेगा, पूरी तरह से झूठा था। और हम सभी जानते हैं कि बहुत सारे अंतरराष्ट्रीय आतंकवादी समूह अफगानिस्तान को प्रशिक्षण शिविरों के लिए एक सुरक्षित आश्रय स्थल के रूप में देख रहे हैं। डेढ़ साल हो गए हैं, और हमने देखा है कि न केवल उन्होंने कोई अच्छा बदलाव किया है, बल्कि अपना अतिवादी चेहरा दिखाया है… महिलाओं से उनके अधिकार छीन रहे हैं, दिन-ब-दिन अत्याचार बढ़ रहे हैं।

मैं जिस भारत को जानता हूं, वह सिर्फ व्यावहारिकता पर काम नहीं करता है। भारत हमेशा मूल्यों की मशाल लेकर चलता है – बॉलीवुड फिल्मों से लेकर भारतीय साहित्य तक, गांधी और नेहरू के शब्दों तक – भारत में हमेशा लोकतंत्र, शांति, स्वतंत्रता, न्याय और बहुलवाद की विचारधारा रही है। भारत उसी का प्रतीक था: दुनिया का सबसे बड़ा लोकतंत्र। और अब देखना यह है कि भारत तथाकथित व्यावहारिकता के दौर में गिर रहा है [very sad]. जिस भारत को हम जानते हैं और प्यार करते हैं, वह ऐसा नहीं है। इसलिए, मेरा मानना ​​है कि भारत की सुरक्षा चिंताओं के अलावा, उसे अफगानिस्तान के लोगों की मदद करने में एक बड़ी भूमिका निभानी चाहिए, ताकि वे एक सम्मानित जीवन जी सकें, और एक ऐसी सरकार हो जो वास्तव में उनका प्रतिनिधित्व करती हो।

अपने पिता के पुत्र के रूप में आपके सामने कई विकल्प थे। आपने विरोध का यह रास्ता क्यों चुना?

[Laughs] गांधी ने लड़ना क्यों चुना? वह लंदन में रह सकता था, उसने क्यों छोड़ा? नेहरू ने वही चीज क्यों चुनी? अहमद शाह मसूद मेरे आदर्श हैं, वे अन्यथा चुन सकते थे। पैगंबर मुहम्मद, मेरे पैगंबर, मेरे आदर्श, जो दुनिया में सबसे सम्मानित व्यक्ति थे [Arabian peninsula], उसने लोगों को यह बताना क्यों चुना कि वे गलत थे, और क्रूरता को रोकने के लिए? कभी-कभी सही रास्ता, यह सबसे कठिन होता है। मैं लंदन में पला-बढ़ा हूं, और मैं एक आरामदायक जीवन जी सकता था, मैं एक विश्वविद्यालय में काम कर सकता था। और मैं एक खगोलशास्त्री बनने के अपने व्यक्तिगत सपने का पालन कर सकता था। क्यों, क्योंकि जब मैं लड़कियों और लड़कों की आंखों में देखता हूं और उनकी पीड़ा देखता हूं, तो मुझे पता है कि वे इससे बेहतर के हकदार हैं। यह उनकी गलती नहीं है। अफगानिस्तान हमेशा इस भूगोल से अभिशप्त रहा है और महान खेल के दौरान रूस और ब्रिटिश साम्राज्य के बीच प्रतिद्वंद्विता में स्थित रहा है। तब यह रूस और अमेरिका के बीच था, और अब यह चीन और अमेरिका के बीच है। ये युद्ध हम पर थोपे गए हैं। लेकिन हम एक सम्मानित जीवन के लायक हैं। लोग एक अलग रास्ते के लायक हैं।

और अगर आप लोगों को तालिबान का यह विकल्प देते हैं, जो इस समय एक साथ नहीं दिखता है, तो क्या आप इसका नेतृत्व करेंगे?

नहीं। मैं बस अपने देश और लोगों की आंखों में उम्मीद और खुशी देखना चाहता हूं और मेरा काम हो गया। हमारे पास अद्भुत, प्रतिभाशाली युवा लड़कियां और लड़के हैं जो भविष्य में इस देश का नेतृत्व कर सकते हैं और मुझे उनका समर्थन करने के लिए सम्मानित किया जाएगा। मैं सिर्फ अपने देश को आजाद देखना चाहता हूं। मुझे लोकतंत्र और चुनाव पसंद हैं क्योंकि लोगों को फैसला करना चाहिए।

क्या इस अवधि के दौरान, क्या आपने भारत आने पर विचार किया है?

ठीक है, मैं खुला हूं, लेकिन निश्चित रूप से हमारे पास फ़ारसी में एक अभिव्यक्ति है: कोई भी ऐसे अतिथि को पसंद नहीं करता है जो बिन बुलाए हो। मैं कई बार भारत आया हूं और मैं भारतीय संस्कृति, इसके मूल्यों और अद्भुत लोगों की प्रशंसा करता हूं।